так что идея создать э-э или позволить пользователям создавать свои собственные токены свои активы свои собственные криптовалюты это то, на что на самом деле ухватился Эфириум, что стало убийственным использованием случай для Эфириума и стимулировал широкое использование этой системы и та же идея существовала в контексте z cash еще до того, как z наличные деньги запущены, но сегодня были и другие более высокие приоритеты, такие как повышение эффективности, упрощение использования защищенные транзакции и еще много чего еще, эм, было еще несколько обсуждение идеи того, что мы называем определяемым пользователем активы или активы zk или токены, и я уверен, что мы будем еще несколько разных имен будет использоваться в ходе этой панели гм, так что эта панельная сессия приближается некоторые люди, имеющие опыт работы в этой сфере, у которых есть соответствующий опыт, которые обладают соответствующими знаниями о преимуществах недостатки, подводные камни, возможность добавления этого типа технологии в zcash, и мы обойдемся и дадим Все представьтесь, я конечно же Джек Гавиган Эм исполнительный директор Zcash Фонд и Йен да, так что я Йен Майерс мой профессор в Мэрилендском университете за пределами Вашингтона, округ Колумбия и zcash фактически вышел из работы, что в конечном итоге стало моей докторской диссертацией. ну так я был здесь задолго до начала и я также в совете директоров э-э фонд zcash Я э-э Питер Ван Болкенберг э-э, я, безусловно, наименее технический человек в этом вопросе панель У меня есть образование в области права и экономики я был членом правления фонда zcash с тех пор, как его начало вместе с Мэттом и Эндрю и моя дневная работа в монетном центре, который некоммерческая политическая организация, базирующаяся здесь, в Вашингтоне, округ Колумбия как ни странно, а недалеко от Иана, а мы специализируемся на обучении людей в правительство о технологиях криптовалюты и о том, как они могут быть полезны к человечеству [Музыка] меня зовут младший Уиллет, я, наверное, лучший известен тем, что сделал первый ico гм, это называлось мастеркойн, это было в основном для того, чтобы поставить пользовательские активы на первое место биткойнов, а также много других вещей и э-э так что кто-то понял, что мы думаем о том, чтобы сделать это на zcash, возможно, нам стоит пригласить этого парня и попросить его выступить на нашей панели Итак, вот я, эй, ребята, я Мэтт Луонго эм, я управляю студией венчурного производства под названием Thesis мы делаем много биткойнов, и теперь мы надеемся выполнить некоторую работу, связанную с zcash эм Сложите, держите tbtc um, а затем, наконец, седло круто мы собираемся начать это с кругового обзора некоторых вопросов но для всех, кто слушает вживую, пожалуйста, идите в раздор, пожалуйста, идите на канал канал панели уда и задавайте вопросы или комментарии, которые у вас есть, и мы рассмотрим эти ближе к концу этой сессии, так что, Питер, давай начнем с тебя. ты был, я кстати, я чувствую себя как все, ммм эээ должен эээ должен сказать нам, что их любимое эээ терминология для того, о чем мы говорим, эм, я лично использую uda эм питер вы были сильным сторонником из них, э-э, добавления уда к наличным деньгам, почему вы думаете, что комбинация эээ из этой функции и приватности стиля наличных денег так мощный да, так что вы знаете, кроме просто заинтересованы в гибкой криптовалюте блокчейны, такие как, скажем, Эфириум, так как Эфириум начало и необходимость объяснять эти вещи политикам в DC, например, что это стандарт токена erc20 и такой-то и такой-то обратно два или три четыре года назад, может быть, не четыре года назад но помимо общего интереса я действительно начал думать об этом в отношении zcash и фонда zcash эм, когда я просто болтал с Ианом о том, как мы можем улучшить этот протокол так что люди действительно захотят его использовать zcash как протокол отлично подходит для обеспечения конфиденциальности, он, вероятно, самый надежный попытка создания частного цифрового кеша но факт в том, что люди, и это только что раскрывается предпочтения просто посмотрите на приложения, которые люди используют, люди всегда будут охотно обменивают свои интимные детали на легкость и гибкость в технологиях, и поэтому лучшее, что мы можем сделать вместо того, чтобы ныть о том, как люди должны заботиться о своей конфиденциальности, больше потому что они не будут слушать, это устраняет компромисс в той мере, в какой возможно, есть определенные железные законы, которые могут быть несводимый, но если мы сможем прекратить этот компромисс и люди могут легко и гибко делать то, что они хотят делать. свои компьютеры, сохраняя при этом конфиденциальность. безусловно, лучший и вообще я всегда был обеспокоен определенными аспект всех криптовалют, который есть вот эти два отличных нововведения вот эти децентрализованные блокчейны которые позволяют передавать деньги и транзакции в одноранговой сети и взаимодействия, а также денежно-кредитная политика, которая исходит из сообщество биткойнов, и я не думаю, что что-то не так с фиксированной денежной единицей предложения я не против, как золото типовой стандарт, но я думаю, что это один конкретный экономический точка зрения, и это очень жесткий и узкий экономический взгляд какие деньги должны быть, и у них есть ограничения, и я просто не люблю ограничения мне нравится австрийская экономика, но я не болван опекун или миссия, если вы, ребята, знаете, что это такое, я хайек, который хочет видите конкуренцию между деньгами, вы знаете, что не должно быть только одной монета, чтобы управлять ими всеми, не должно быть единой денежно-кредитной политики запустить их все, мы должны искать там конкуренцию на рынке, и это означает, что я хочу, как хайек, гибкость снизу вверх за деньги, если кто-то думает, что лучше знает, как создать передаваемую единицу, они должны иметь возможность принять это, используя инфраструктура защиты конфиденциальности, которая в основном не зависит от цели это просто платформа для тех денег, которые вы хотите создать а также должны обеспечивать вам конфиденциальность, чтобы эта синергия что-то гибкое, как Эфириум, но частное, например, наличные, - это именно то, что я хочу эм, я написал сообщение, которое было опубликовано на блог фонда пару дней назад или, может быть, вчера эээ, и здесь я как бы изложил свои полные взгляды, поэтому я не буду вдаваться в подробности все, но я просто хочу сказать, что есть как два больших варианта использования, которые меня больше всего интересуют в первую очередь, - это стабильные монеты и причина этого снова в том, что гибкая денежно-кредитная политика интересно мы должны поэкспериментировать с ними но основная причина в том, что z наличными или или криптовалюты могут иметь влияние на права человека, это способность людей собирать деньги, даже если они подвергаются цензуре со стороны основных финансовых система так вы посмотрите на продемократических протестующих в беларуси протестующих против полицейского насилия в Нигерии они добились успеха деньги с использованием биткойнов после того, как они были отрезаны от корреспондентская банковская система систематически коррумпированными лицами в их в их странах, и это здорово, что это лучшее новости, пришедшие из биткойн или криптосообщества за последние несколько лет Эээ, далеко от того, что обсуждается в Майами, ммм в прошлые выходные проблема в том, что этих людей заставляют использовать очень нестабильный актив для того, чтобы заниматься такими правами человека эээ важная работа, и это может быть хорошо, но это не должно быть железным компромиссом им не нужно использовать определенную, возможно, фиксированную денежную подразделение, чтобы сделать такой устойчивый к цензуре сбор средств, чтобы у нас должны быть стабильные монеты, которые являются полностью частными и которые гибкие, гм, а во-вторых, я думаю, что есть более крупный диапазон вариантов использования, которые я снова не буду вдаваться в подробности которые могут развиваться в сторону повышения кибербезопасности улучшенные инструменты цифровой идентификации, которые могут включать проверяемые токенизированные учетные данные учетные данные с некоторым уровнем конфиденциальности, но некоторые уровень откровения, чтобы разобраться в этом, я думаю, вам следует пойти посмотреть биологию, Шринивасан говорит о псевдонимная экономика о том, как мы можем захотеть построить экономику где вы раскрываете отдельные аспекты себя, когда вы взаимодействовать с другими людьми в Интернете или в сообществах вы должны иметь возможность поделиться некоторыми аспектами своей репутации, не сообщая полное имя в реальной жизни, чтобы сделать то, что мы собираемся нужна децентрализованная инфраструктура для таких вещей, как учетные данные и это огромный проект, который намного больше, чем просто пользовательские ресурсы, но то есть я думаю, что в конечном итоге я действительно хочу увидеть направление технологии идут, интересно, что вы там говорите, вы знаете, позволяя людям свобода делать свое дело, я думаю, что безразличие без разрешения лев это ядро ​​эм концепция для меня, когда дело доходит до чего-то вроде zcash, которое вы знаете, делая уверен, что люди могут делать все, что хотят, не уходя где угодно и попросить разрешения или попросить кого-нибудь ограничить то, что они могут сделать младший вы знаете, как вы сказали, что вы бежали вы знаете первый ico, и вы сделали это, чтобы профинансировать создание протокола для передачи активов поверх биткойн, этот протокол использовался tether для передачи Стоимость на миллиарды долларов сейчас примерно одна из проблем, которые были подняты в отношении внедрение udas в сети zcash - это риск того, что никакая ценность не будет накапливаются в базовой сети и что значение определяемой пользователем активы, токены или все, что создается поверх сети zcash, будет Приходите затмить то, что из родного жетона isek и мастер-монета была приведена в качестве примера того, как это может произойти потому что в то время как мастер-монетоприемник, позже омни-протокол был широко успешным, в конечном итоге, сами мастера монеты никогда на самом деле не приобрела никакой ценности, а теперь теория, кажется, контрпример тому, где он также был чрезвычайно успешным и Казалось бы, рынок осознает, насколько ценным Ethereum предназначен для этой цели, но как вы думаете, существует ли действующий Беспокойство здесь, что у нас есть этот верхний тяжелый эффект где где активы, которые размещенный или созданный в сети, может закончиться эффективно выжимая родной токен да, я имею в виду, это зависит от того, как вы настроили экономику и в криптовалютах хорошо то, что вы получаете своего рода чистый лист, и вы настраивать экономику так, как вы хотите, в случае с Mastercoin эээ, который позже стал всесторонним. новый токен, который был выпущен поверх биткойна, вырос как в сто раз, а затем, когда вышел Эфириум и начал поглощать много кислорода в эм пространство пользовательских активов цена Mastercoin упала примерно в сто раз Я имею в виду, чтобы вы знали, и это заняло у вас многих месяцев и, может быть, пару лет, но на самом деле это было больше, эм omni оказался менее гибким, чем ethereum, и людям это понравилось гибкость теперь преимущество было с всенаправленным что э-э-а, тем меньше гибкости означает, что вы знаете, что его никогда не взламывали, вы знаете вы никогда не видели, что знаете строчку кода и чей-то твердый контракт хм, заканчивая тем, что вы знаете, что миллионы долларов теряются, так что есть некоторые преимущество наличия очень строгого способа освобождения пользователя активов, но рынок заговорил, и они выбрали Эфириум для сейчас большинство пользовательских активов, я думаю, риск к протоколу выпуска активов не так уж и экономичен, потому что обычно они атакуют все, что выпущено поверх них гм, а если что-то дико успешный на более высоком уровне, он обычно приносит пользу на более низком уровне позже слой экономически я думаю больший риск я помню, это скорее риск перегрузки сети два или три года назад наш технический директор прислал мне диаграмму, и он сказал: смотри, эм, все транзакции, которые были почти все транзакции привязки, он сказал они почти половина каждой биткойн-транзакции - это универсальная транзакция и вы знаете, что это большая часть транзакций, и это приводило увеличить комиссию за транзакцию для всех, и вы знаете, что мы видели, как это произошло с Эфириумом с кем-то выпускает криптокотят и вдруг сеть замедляется до остановки из-за большого объема пройти, чтобы вы знали, что определенно можете сделать аргумент, что вы знаете, что криптокотята принесли Эфириум экономическую выгоду но все, кто хотел отправить деньги в определенное время, сеть перегруженности пришлось принять во внимание тот факт, что тонны другие люди использовали его, так что вкратце, это, вероятно, получить экономическую выгоду, вероятно, повредит от точки зрения объема транзакции, если она успешна, и вы стали жертвой ваш собственный успех Я знаю, что да, очевидно, ecc, вы знаете, решили буквально пару лет назад они собирались сосредоточиться на масштабировании и Вы знаете, надеюсь, решения, которые они предлагают протоколу zcash как в форме ореола, что связано с следующее обновление сети и в будущем вы знаете, мы надеемся устранить этот риск, по крайней мере, уменьшить этот риск для для z наличными перехожу к ian эм, очевидно, что вокруг витают разные эм разные идеи и разные названия и разные способы реализации такого рода технологий на платформе, такой как zcash, в зависимости от того, насколько сильно вы подвержены край технологий в этом пространстве, какие какие варианты наиболее действенны, эм, вы знаете в обозримом будущем внедрения uh udas или ck активов или чего угодно, что вы хочу позвонить им из технического и криптографической точки зрения это хороший вопрос, так что с криптографическая перспектива, пока есть варианты есть один действительно ясный выбор, который у нас был прототип код как для делания, так и для саженца, а теперь и для делает в саду, что является системой, которая использует ореол, а на самом деле это просто своего рода с криптографической точки зрения то, что мы называем тривиальным с точки зрения изменить, в основном, вы можете думать об этом как о обычная транзакция zcash - это шифрование владельца деньги деньги сумма и некоторые метаданные ммм, если я читал лекцию, я бы сказал, что это на самом деле обязательство, а не шифрование, но вы можете думать об этом, просто чтобы зашифровать эти вещи все, что нам нужно сделать, чтобы создать пользовательский актив, - это добавьте к этому дополнительную информацию о том, что это за деньги это экранированный трос это какой-то erc 20 и т.д., а затем внесите очень небольшое изменение в доказательство с нулевым разглашением правила, которые позволяют совершать транзакции, чтобы убедиться, что вы не можете смешивать и сопоставьте, скажем, привязь или зак, и мы знаем, как это сделать Эм Страд и Дара Хопвуд выяснили, как делать это эффективно и садить гм, и это не сложно на самом деле другие криптовалюты уже работают с у этого прототипа есть версия этого под названием маска мульти-актива экранированный бассейн, который работает, я считаю, все еще просто проверить это для tezos, но с этой точки зрения это на самом деле довольно просто, более интересные вопросы, из которых Я не настолько разбираюсь в экономических вещах, которые вы можете строить поверх этих вещей, как только мы их исправим, можем ли мы сделать кросс-чейн вещи, ну, скажем, автоматические маркетмейкеры ethereum или изначально на zcash ну и что-то вроде версия два, три или четыре, но для базовой версии повторять и отправлять, мы уже знаем, как это сделать, у нас уже есть код прототипа и ээ, спасибо halo, нам даже не нужно проводить еще одну надежную церемонию установки, так что на самом деле нет блокиратора, да, я знаю, что эм, очевидно, ecc не проделали здесь много технической работы, они недавно обручился с университетом Джорджа Мейсона, чтобы сделать некоторые из эээээээээ ээээээээ создания такого рода функциональность и как это повлияет э-э, zcash, я думаю, я думаю, что один из ian, просто вернусь к тебе гм, каковы технические последствия позволять людям иметь или создавать активы, которые могут быть как прозрачными, так и экранированный по сравнению с экранированным только в том случае, если есть огромное преимущество в том, чтобы делать это только экранированным способом да, я думаю, что технически есть преимущество, если вам не нужно поддерживать две разные кодовые базы и переходить к коду, который является безопасным и просто операционная боль, есть смысл в использовании, если вы Просто возьми эту вещь, и есть главный момент, ммм если мы предоставляем защищенные активы ck assets, это то, что я люблю называть у нас будет стимул для бирж принять и поддержать на самом деле совершать частные транзакции, тогда как в настоящее время их не так много на самом деле получается из соображений соответствия но поскольку биржи заняты, и разработчики не могут оправдать своих менеджеров, что эй, я должен вставить эээ от 40 до 120 часов, которые потребовались бы для защиты мира на небольшом обмене когда это не так, нет спроса со стороны клиентов, но если мы защищаем только активы мы получаем спрос со стороны клиентов, так что я думаю, что это серьезное преимущество круто Мэтт Эм, во время обсуждения мертвого фонда, я догадываюсь, что полтора года назад сейчас или около того вы выразили заинтересованность в работе, чтобы довести уда до наличных денег в рамках крупного гранта вы все еще планируете это сделать, и что вы считаете самыми большими препятствиями с практической точки зрения да, так что я, очевидно, все еще на самом деле в восторге от наличных денег, поэтому я здесь эм, но это своего рода сложный расчет как с деловой стороны, так и с точки зрения бизнеса я думаю, что подхожу ко всем этим проблемам с настолько прагматичный подход к стартапу, насколько я могу я думаю, подходит ли товарный рынок да нет, и это всегда первое вопрос и так эм, так что я догадываюсь, как я глядя на это, я вроде как предполагаю, что ecc и что все участники этой телеконференции вроде бы уже занимались криптографией и я спрашиваю себя, чего хотят пользователи, и, очевидно, все мы этот звонок скажет хорошо, что мы хотим людей, которых вы знаете борьба с репрессивными режимами, чтобы иметь возможность собирать средства и фактически вот почему это причины, по которым я попал в космос но большинство людей в нашем пространстве сейчас Вы знаете, о, черт возьми, давайте не будем проклинать бросание альткойнов бросая все монеты, и они э-э, и вы знаете, что-то вроде торговли и одна из вещей, которые я заметил, вроде как на главной монете и переход с omni на Ethereum: если у вас есть актив, вы знаете, что Вы все делаете правильно, потому что если вы посмотрите на показывающую точку есть так много активов, которые интересны в нашем пространстве прямо сейчас, чтобы понравиться обычному пользователю ммм есть биткойн, вот куда наши австрийцы могут пойти у этого актива есть очень специфическая предпосылка, и они в основном отказался от какого-либо технического превосходства гм, есть еще куча других монет, которые в значительной степени конкурируют по технологиям, что интересно, есть люди, у которых просто сдался и сказал, хорошо, мы следующая остановка игры AMC Шива, что бы там ни было, есть стабильные монеты, и тогда вы должны спросить себя, как что еще есть такое эм одна из вещей, которые я вижу, когда Я смотрю на меня, я назову их zrc20s Теперь, когда я смотрю на активы zk, я на самом деле не уверен, что есть высокий спрос на чеканку новых активов, я уверен, что есть сильная требовать переместить стабильные монеты и существующие популярные активы в основном на Эфириуме, и вот что я на самом деле Смотри на это как будто ты знаешь, я не знаю, что я не знаю наличным деньгам необходимо нанести удар по репутации, чтобы упростить запуск частных ээ, собачьи деньги, но я думаю, что это так было бы здорово иметь возможность перемещать наличные я обеспокоен экономическими разветвлениями и причина в том, что мы работаем с несколькими разными несколько разных сетей и сообществ, и мне нравится как играть в кроссчейновые социологи - одна из вещей, которые я вижу в Сообщество zcash заключается в том, что идеология настолько сильна, что очень привлекательно, что мы, но иногда пропускаем тебя знать некоторые вещи, которые инвесторы в актив могут захотеть видеть, даже использование термина "инвестор", как мне кажется, часто является ошибкой и поэтому для меня, когда я смотрю на экономику, я в порядке если вы собираетесь запустить, скажем, централизованный стейблкоин в защищенном пуле на zcash, я бы хотел, чтобы вы платить старшему риджу, так что это не означает, что на каждую транзакцию приходится с этим связано множество проблем с конфиденциальностью, но я думаю, что это действительно трудно оправдать использовать экранированный бассейн сложно для цепи, не зная что он получает свою жертву, он получает свой мир, и что и значения, накопленные Зеке, а затем э-э и тогда это сложно, да, это просто сложно для остальной части мы, я думаю, кто вовлечен, я не буду говорить об этом член сообщества, но на конференции ко мне кто-то подошел и сказал: «Хорошо» ты знаешь, могу ли я получить совершенно приватный usd на zcash я должен просто продать все мои зики и перейти к этому и, может быть, но давайте убедимся, что вы платите атаками и улучшаете безопасность сети, когда это происходит, я не думаю, что это нужно останавливать эксперимент от продвижения вперед я думаю, что нам нужно найти продукт соответствует рынку, но я хочу убедиться, что люди платят как насчет извинения что-то быстро как насчет того, что они в первую очередь благодаря младшему там были долларов в сети биткойнов в течение долгого времени как насчет того, что там стабильные монеты в сети Ethereum в течение длительного времени, как вы думаете то, что вы знаете, это аргумент против идеи, что просто наличие более стабильной активы означает, что люди увидят причину, так что повествование я есть um для омни против эфириума и почему Победа Эфириума в том, что на Эфириуме мы можем создавать игры чтобы люди могли играть своими деньгами, как если бы вы прямо сейчас посмотрели на d5 пара рассказов, так что один из них, как вы знаете, биткойн заменяет центральный банки, и теперь d5 помогает заменить розничный банкинг, это очень похоже на элегантное повествование, другое - то, что это децентрализованное казино, которое можно поднимать и опускать и торговать активами и зарабатывать смехотворные суммы деньги и потеряете их очень быстро, и никому даже не нужно было проектировать стимулы, люди пришли со стимулами, и мы просто дали им инструменты для реального управления казино, так что вы знаете, что есть вот такой красивый собор и еще есть может быть немного ближе к реальности эм и на z наличных, я не думаю, что есть желание построить децентрализованное казино um ii Разве я не слышал в последнее время о разговорах полной программируемости в цепочке, я знаю, что это возможно с ореол и движется к этому, но есть целая экосистема, которая Ethereum поддерживает такое поведение, которого нет в zcash. еще и поэтому для меня эм, я не хочу Представляйся, я просто думаю, когда люди приходят им может нечего делать, кроме как перемещать свои деньги гм, и этого, наверное, достаточно, но давайте убедимся, что э-э что им предъявлено обвинение, да, извини, я действительно согласен с Мэттом указывают на то, что пока что основной рынок будет перемещаюсь по существующим активам в частном порядке, но я на самом деле довольно скептически, возможно, вы могли бы объяснить, что этот аргумент о экономика эм, я не совсем понимаю, потому что наличные деньги не существуют в вакууме на самом деле мы быстро, и я имею в виду быстро на от года до 18 месяцев до истечения срока где мы единственные в городе, кто серьезно настроен на конфиденциальность и так, хотя, может быть, пара китов вроде бы хорошо Если бы была личная привязка, я бы просто уронил весь свой мешок Дело в том, что я думаю, как сказал Питер частная привязка и э-э, вы знаете частную э-э, я не могу назвать экономиста, которого он описал, потому что я их не помню, ты знаешь частное, как биткойн, как деньги - это разные вещи, и они не конкурируют друг с другом, но два будь частным, Хизер в какой-то другой сети, знаешь ли ты железная рыба, которая является вилкой для наличных денег, что-то вроде мобильной монеты, если она встает или просто ацтеков на Ethereum, и поэтому я не думаю, что нам удастся игра только потому, что мы не размещаем э-э-э ... активы в цепочке, которая нам не нужно конкурировать со стабильными монетами ck, мы просто не будет на z наличных и даже не будет платить z комиссию за транзакцию наличными и поэтому мы не уйдем, да, на самом деле, если это не похоже на срочность для меня тогда я неправильно говорю так что я действительно думаю, что это насущная проблема актуальности рынка эм, и я думаю что нам нужно видеть защищенные активы, для меня, с одной стороны, я рад слышать что там ГМУ занимается экономикой, но с другой стороны вы знаете, мы увидим, что это, вероятно, будет немного сложнее, чем Нам нужно, и это займет, может быть, на 12 месяцев дольше, да, и так что да, поэтому я сильно наклоняюсь к этому я склоняюсь к старшим богатым потому что он единообразный и простой, если вы имели в виду актив на z наличных просто заплатите процент от этого актива, а затем после этого все комиссии работают так же, как и с секс-транзакциями, да что вы думаете об идее вроде эээ отправляем что угодно для первой версии у нас есть крипто-атака, мы отправляем некоторую плату механизм или понятие механизма, а затем итерация эээээээээээ это кое-что, с чем я сейчас имею дело с tbtc где мы работаем над v2, и это очень хорошо, что мы сделали как очень безопасная вещь, теперь давайте отправим очень масштабируемая вещь и попытаюсь выйти на массовый рынок, и я посоветовал гм ну а что, если мы сделаем пару компромиссов и что, если мы вроде как снизим бар немного для себя, а затем мы итерация к лучшему и негативная реакция сообщества ii я даже не объявил об этом широко, потому что эээ, первые члены сообщества просто вроде как как будто мы не фанаты, поэтому я думаю, если сообщество позволит Вы делаете это фантастически, нет причин для позволить этому экономическому вопросу остановить развитие или отложить его просто должен быть план, в котором, если вы знаете, что берете на себя подобное экономический или организационный долг, который вы собираетесь выплатить следующее обновление сети, но да, вопрос только в том, Сообщество не в порядке с некоторыми вещами, чтобы расслабиться я думаю, что когда вы создаете что-то вроде zcash а затем ответственный или обвиненный каким-то образом в с помощью поддерживать его или управлять есть этот инстинкт чтобы защитить его, есть инстинкт вы знаете, что защищаете его от рисков и стараетесь сделать так, чтобы что он не раздавится, но я думаю, что есть риск, что в пытаясь защитить его, вы в конечном итоге ограничиваете его, и я я лично большой поклонник эм из создавая функциональность, а затем позволяя людям использовать ее в творческих способы, которые вы знаете, не обязательно думая о это то, что это случай использования этой технологии, которую вы знаете, например, jr когда вы создали э-э, вы знаете, что Mastercoin вы ожидали что в конечном итоге он будет использоваться для передачи миллиарды долларов или вы знаете, какой вариант использования вы выбрали предусмотренных, когда вы, когда вы придумали протокол, который меня очень взволновал, алгоритмически стабилизированный стабильные монеты, и я был очень взволнован торговля деривативами эээ, такие вещи, что вы видите некоторые из того, что вы видите сейчас на d5 на Ethereum, ммм и ммм Я мой тезис заключался в том, что триллионы долларов переходят из рук в руки на валютных рынках и на рынках опционов и если бы даже крошечная часть этого поступила в децентрализованный протокол он бы взлетел абсурдно и вот что я был взволнован о и и для zcash я думаю, что есть огромная возможность для частного доллара США, и это было упомянуто но я не думаю, как будто я не слышу волнение, которое я ожидал услышать о том, как огромный, что потенциально могло бы быть эм, чтобы иметь частный доллар США эм, теперь я не хочу сказать, что у этого нет недостатка ну вы знаете, как в дополнение к тому, чтобы позволить многим угнетенным людям эм, ты знаешь, и, освобождая их до некоторой степени, ты тоже эээ, освобождение огромного количества эм криминальных предприятий, которые хотели бы иметь очень личный доллар США, который они могли бы переносить из одного места в другое, и поэтому вы знаете, что вы должны ожидать, что знаете Вы собираетесь поговорить, вы знаете, что кому-то позвонят перед конгрессом кто-нибудь постучит в дверь ФБР, я имею в виду эти просто вещи, которые случаются, и эээ, но возможность, экономическая возможности огромны, и вы должны спросить себя хорошо, хорошо, может быть мир может быть даже хуже, если мы построим это, но кто-то это построит вы знаете, и хотите ли вы, чтобы это был какой-то другой проект, который станет массовым потому что ты не эм, я знаю, что для меня расчет если он все равно будет построен, я как бы хочу быть тем человеком, который построит его это как момент Иана Малкольма в парке юрского периода, где ты как вы были так озабочены тем, можете ли вы никогда не спрашивать, следует ли но я думаю, что ты прав, будто кто-то построит это и то, что мы будет хотеться с точки зрения государственной политики так Надеть шляпу юриста - значит, ответственные лица построят это для правильные причины правильные и делать все возможное, чтобы разумные ограждения на месте, которые, однако, не расширяются, чтобы что-то вроде мастер-ключа для всей системы, потому что если вы поместите этот мастер-ключ в вы просто навредите невинным людям, а кто-то другой что-то построит без мастер-ключа извини, что продолжаю пользоваться мастером джоном, но я думаю вы знаете, насколько вы знаете, вас тащат перед конгрессом или что-то еще это именно то, чем мы являемся, это наше сравнительное преимущество в zcash сообщество, я думаю, ты знаешь, что я не хочу быть похожим на на моем высоком коне, но я думаю, что в целом наши намерения очень чистый с идеологической точки зрения мы хотим видеть частные одноранговые электронные деньги и лучший способ сделать это прямо сейчас макроэкономическая ситуация будет иметь одноранговый частный долларов, потому что это широко во всем мире считается хорошими деньгами, и люди чувствуют себя комфортно, и поэтому если мы включим это, я думаю, вы абсолютно правы, мы сделали наверное, самое важное, что мы можем сделать, чтобы улучшить человеческое поведение, если вы считаете, что знаете до того, как банки в основном делали каждую транзакцию видимой, у нас не было беззаконное общество назад, когда каждая транзакция совершалась наличными лично у нас не было общества беззакония, и это было свободное общество, которое мы хотим так что теперь мы можем перестроить это в цифровом виде, и именно поэтому я увлечен этот материал другой интересный момент, мы можем у нас будет конкурентный рынок для различных стабильных монет, которые у вас есть Вы знаете, что привязанный трос с z-оболочкой uh zk wrapped uh usdc usb как бы ни называлась монета Близнецов, а у этих парней есть очень разные подходы к черным спискам и предотвращение утечки денег, и поэтому вы в некотором смысле знаете, что это это позволяет нам немного подойти и сказать: «Посмотрите, что все само собой разобралось. если вы хотите запретить вас, вы знаете usd tether в вашей стране ну, мы не думаем, что это хорошая идея, но Мы не собираемся останавливаться на достигнутом, вы можете пойти, как бы то ни было, вы знаете это переходит к точке зрения Мэтта, и я думаю, что согласен с подход Мэтта, что проще всего получить ресурсы, производные от вычислений, из другие цепочки на zcash, а не строить с нуля на zcash мы узнаем с нормативной точки зрения, какой ответ к действительно частным долларам, которые перемещаются через Интернет, может случиться так, что вы знаете эти централизованно поддерживаемые жетоны, такие как доллар США или доллар-близнецы эм, они не будут чувствовать себя комфортно, перенося эти вещи на наши цепи, и они собираются вставить выключатели и тому подобное, потому что может их регуляторы мигнут, я не уверен, что нью-йоркский департамент финансовые службы действительно проявили интерес к платежам, сохраняющим конфиденциальность что здорово, но это, конечно, не будет дело от каждого регулятора в каждой стране Итак, вы знаете, что идея о том, что кубик или рожь попадает на zcash Вы знаете, что гарантии конфиденциальности zcash меня действительно волнуют потому что это будет отличаться от нормативных точка зрения, и я думаю, я просто хочу вернуться к этот момент идет по какой-то другой цепочке в любом случае мы не можем позволить себе роскошь ждать От 12 до 18 месяцев для некоторых экономистов, которые модель, чтобы сделать это, и мы узнаем, как выглядит этот мир, мы либо узнавать со стороны, либо с транзакциями в нашей сети платить сборы и зака, где мы можем это сформировать, и они могут найти дальнейшее развитие и такого я не Хочу сказать, что уже слишком поздно, но уже довольно поздно, я думаю, ммм да, мы отстаем от этого извини, Мэтт, кто, по-твоему, руководит ммм вопрос, как я думаю, что будет принято в первую очередь но потом нравится, какие команды имеют наибольшую динамику ммм и на самом деле это была чашка ээээээ в прошлый раз, когда мы все были лично Это было похоже на то, что люди говорили о лабораториях материи, я подумал, почему люди заботятся о лабораториях материи в z con, и теперь я как теперь я понимаю, почему люди заботятся о материальных лабораториях только потому, что импульс так высоко, но я ожидал просто кажется, что у них более высокий импульс, чем у ацтеков на стороне Эфириума все вещи Тесла все эти другие цепи, мне лично все равно, и причина в том, что они не иметь повествование или доверие в пространстве, которое имеет биткойн авторитетность Ethereum заслуживает доверия, и на самом деле zcash заслуживает доверия, что очень редко и поэтому для меня наличие хороших защищенных активов на zcash означает, что повествование может идти от частного деньги, которые такие люди, как вы знаете, что может быть где угодно в уединении за все наши деньги, как уединение слой для всего пространства, и я думаю, что это каждый может отстань от этого есть вопрос, который, я думаю, от Натан из ЕС, если есть потребность в перемещении существующих активов цепочки, о которых мы фактически говорим, когда говорим о цифровые доллары и прочее, и как это будет выглядеть когда мы видим массовые миграции в или из различные цепочки по мере того, как соответствие продукта рынку продолжает развиваться и он ссылается на миграцию привязки от биткойн-протокола омни к в Ethereum в качестве примера того, что вы знаете, если если мы говорим об экономической модели, где Эти операции с активами требуют уплаты комиссии в базовый актив в нашем случае в zeek um что это значит, если такая функциональность станет товаром? и у вас просто чистая конкуренция между разные цепочки, например, скажем, кто-то просто клонирует, ну вы знаете клонирует репозиторий z-кеша и создает цепочку, посвященную позволяя людям создавать и передавать другие активы это для любого пикапа, так что я думаю, что это вопрос метагейма что, если мы преуспели, а потом все пошло не так и на самом деле мы видели это, хорошо, я просто фактор особенно от руководителей высшего звена в ecc, мы видели такого рода что, если вещь, которая хорошо выглядит за z наличные, на самом деле плохая ну возьми какое-то время, и это возможно хорошо, но, по крайней мере, у нас были бы эти вещи для начала и мы могли бы вы знаете, соревнуйтесь, говорите, что у нас есть лучшая команда, чтобы поддерживать а не форк, потому что технические обновления сложны, у нас есть лучшее технология масштабирования, а не вилка снова, потому что технические обновления сложны количество команд, которые фактически выполняют сложные СК криптография примерно три правая мм и вы окажетесь на конкурентном рынке с долей рынка, равной твое потерять, но у тебя было бы это, и у тебя было бы преимущество, тогда как сейчас мы очень серьезно рискуем быть в стороне и между прочим если вы проиграете, если окажется, что все перейдут к чему-то другому и ты вернулся к тому, чтобы просто быть заком, ты вернулся с того места, где начал, но вовлечение большего количества заинтересованных членов сообщества и больше обменов перечисление защищенных активов и, следовательно, экранирование Зака ​​таким же образом, если мы умно о том, как мы его выкатываем, и поэтому мы выросли, а затем он немного сократился, но нам все равно будет лучше да, я имею в виду, я думаю, вам просто нужно взглянуть на uniswap и sushi swap, чтобы увидеть ваш ответ там, как вы, конечно, знаете, что это собираюсь скопировать и интересно поговорить с людьми там в uniswap, как будто они восхищаются работой по обмену суши тратят на свое мобильное приложение, и все же они боятся всех лежащий в основе суши материал, который не обновляется, как будто он обновляется uni, и вы действительно получаете довольно здоровую конкурентную среду. много воровства, но это не мир авторских прав. это не мир товарных знаков, это человек с открытым исходным кодом, и это грубо и падайте, и вы должны быстро подниматься, чтобы поднять наши корабли, да [Музыка] Фортуна любит жирный, я думаю, что часть консервативного подхода к денежной свобода деньги мы помогаем людям в режимах прессы эта идея и так это не похоже на о, я облажался, и этот спекулянт потерял миллион долларов, которые изначально были нечестными это не то же самое, что ты говоришь, будто пытаешься помочь люди, которые борются с большим умом, и я думаю, что это что-то что сообщество должно решить, как будто вы хотите переместить немного быстрее и оставаться актуальным и, возможно, совершить экономическую ошибку что вам придется исправить позже, но это также означает, что ваша ошибка может закончиться чьей-то свободой и я думаю, что это действительно тяжело из-за, например, когда ты тратишься на эфириум, и ты как хорошо, я не сделал я только что отправил код, и они они вкладывают в это свои сбережения, да, хорошие новости волнуйтесь, но хорошие новости - по крайней мере, пока мы не перейдем сложные механизмы оплаты, которые вы не предлагаете со старшим персоналом риски конфиденциальности, связанные с этим, я пожалею о том, что сформулировал это таким образом но примерно ноль у нас очень хорошо у меня просто есть лучшая команда в сообществе для этого тоже, как будто вы были лучшими из возможных вы находитесь в лучшем месте, чтобы отправить это, если можете отправить его, и это всегда было компромиссом с zcash как у нас нет полного аудита количества монет на блокчейне в любое время потому что мы не можем, потому что они частные, мы заботимся о конфиденциальности больше, чем о нас о возможности инфляции, которая вы знаете, они всегда рядом с каждой цепочкой, может быть, чуть хуже нуля цепочки знаний, но мы заботимся о конфиденциальности, мы правы, мы должен принять это, это то, что тебе нужно конфиденциальность почему вау борцы за свободу и диссиденты тоже не думают например, если вы делаете d5, вы не хотите, чтобы люди отслеживали все ваши транзакции и выясняя свои позиции, потому что вы знаете это будет плохо если бы мы перешли к модели, где гм, где z zcash стал платформой для выпуска и операции с другими активами, и мы достигли этих огромных масштабируемость um улучшения, что это ecc работа в направлении эм, как вы думаете, есть риск? что базовый актив zeke тогда просто становится чисто товарным, вы знаете, нет, нет, э-э ограничения мощности требуют, чтобы люди платили больше комиссии за прохождение своих транзакций Вы думаете, что вы знаете, что в итоге у вас будет платформа, которая работает очень хорошо для других, но в конечном итоге не работает обязательно для держателей zcash младший, я думаю, ты поднял руку, да, я хотел бы ответить на этот вопрос потому что есть немного экономического магия, вовлеченная в подобные дискуссии о компромиссах. я думаю, что это заставляет меня думать о компаниях из кремниевой долины кто хорошо думает, мы собираемся привлечь пользователей и беспокоиться о доходах позже это действительно хороший способ думать об этом, потому что иногда это очень хорошо работает поэтому тот факт, что вы знаете, снизил комиссию настолько, чтобы позволить огромное количество транзакции не обязательно причинят вам вред, если все перейдут на вашу платформу и вы получаете в сто раз больше денег на сто тысяч раз больше транзакций, которые вы знаете, что это все еще может быть большой выиграть, так что я не думаю, что я буду бояться тебя, знаешь, ну ты знаешь, давай вы знаете, давайте, давайте что, если мы сделаем так, чтобы транзакции здесь были слишком легкими, а это не проблема, о которой я бы беспокоился, я бы беспокоился об усыновлении и я хочу поговорить с тем, что кто-то сказал о тебе раньше знаю, что проект ворует друг у друга это происходит все время, ты знаешь, как будто проект скопировал меня в какой-то момент тот же проект скопировал Ethereum, который вы знаю, и это то, что оставляет вас с вашим только ров, если у вас нет защиты авторских прав, ваш единственный ров - пользователь принятие и сетевые эффекты, так что тогда вы знаете, и мы видим проекты, у которых есть огромные принятие пользователями я не собираюсь называть никаких имен, потому что я не хочу наступать на чьи-то священные коровы, но иногда вы знаете, что проекты не привносят много инноваций, и они по-прежнему имеют огромную рыночную стоимость и вы знаете, вы можете подумать, что это не имеет никакого смысла, но это все иногда все сводится к глупым вещам вроде узнавания имени и этот другой проект делает это огромное новшество и по какой-то причине вы знаете, что у них нет признание имени и угадайте, что более крупный проект может просто украсть ваш прочее, и похоже, что тебя никогда не было Так что ты знаешь, что это урок для меня, ты хочешь быть большим проект с большим количеством узнаваемых имен, и да, вы хотите быть вы хотите быть простым в использовании, и вы хотите, чтобы вас использовали многие люди и деньги придут, если вы их получите и Я хочу просто повторить этот вопрос, если ты волнуешься что активы zk в целом будут превосходить э-э, зк, деньги, и я думаю, что на самом деле это две разные вещи, и они на самом деле не соревнуйтесь, но если вы беспокоитесь об этом это все равно произойдет в какой-то другой цепочке, и эти цепочки прибывают правильно, так что это не ложный компромисс, мы не можем выбирать, есть zk assets или просто zach, мы можем только выбрать есть ли zks, которые находятся на z cash или нет, и если вы беспокоитесь, что их существование собирается облажаться с Заком тогда это произойдет независимо от того, добавим мы их в нашу цепочку или нет и у нас, может быть, 12 месяцев ну, прямо сейчас я боюсь, что у нас осталась всего одна минута, поэтому я собираюсь рисовать в заключение есть куча вопросов по разногласие, так что в том числе один от Мэтта о том, о чем Вы имеете в виду сеньорадж, так что я буду поощрять и поощрять всех участников дискуссии, чтобы запрыгать на разногласия и взглянуть на обсуждение и вопросы там и мы можем продолжить обсуждение там, но сейчас я хотел бы сказать спасибо всем, Питер Ян Мэтт младший, особенно большое спасибо за для того, чтобы присоединиться к нам, а дальше, для zcon, это будет разговор с z omg начнется примерно через 10 минут, так что, пожалуйста, присоединяйтесь к нам, а пока надеюсь, в следующий раз мы поговорим с вами по этой теме у нас будут более конкретные планы на уда или активы zika, или zrc20s, или как вы их в конечном итоге называете сеть zcash, но пока что до свидания спасибо всем спасибо ты